Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Кто-нибудь ставил 256-е тормоза?, Как должно выглядеть?

[Shadow]

Дело в том, что родные тормоза наших машин (239-е с барабанами сзади) начали ставиться около четверти века назад, и, на мой взгляд, "слегка" устарели. У всех современных авто гораздо более серьёзные тормозные системы (что было доказано мною и вектрой С позавчера). Насколько я понимаю, единственным решением этого вопроса является установка тормозов от пассата.
Если кто-нибудь улучшал свою тормозную систему, пожалуйста, поделитесь опытом и впечатлениями.

[Яков]

Если кто-нибудь улучшал свою тормозную систему, пожалуйста, поделитесь опытом и впечатлениями.

делал такое, и не раз. Первый раз году этак в 1998ом, последний раз - неделю назад.
необходимо:
-поворотные кулаки -(по 750 р на разборке)
-скоба суппорта+суппорт -по 1500 в Евро-авто
-тормозные диски 256 мм, вентилируемые - новые
-тормозные колодки - новые

После прикатки появляются весьма приятные ощущения. Совершенно другой отклик на нажатие педали.



всё собирается своими силами, за час, полтора. Необходима регулировка развала.

[Shadow]

делал такое, и не раз. Первый раз году этак в 1998ом, последний раз - неделю назад.
необходимо:
-поворотные кулаки -(по 750 р на разборке)
-скоба суппорта+суппорт -по 1500 в Евро-авто
-тормозные диски 256 мм, вентилируемые - новые
-тормозные колодки - новые

После прикатки появляются весьма приятные ощущения. Совершенно другой отклик на нажатие педали.

всё собирается своими силами, за час, полтора. Необходима регулировка развала.

Ещё вопросы:
1 Нужно ли менять ГТЦ на пассатовский,
2 Как поступить с задними (поставить дисковые от Г2ГТИ или от пассата),
3 Что делать с колдуном,
4 Целесообразность и затраты на установку АБС.


P.S.: Сам красил?

[Яков]

Ещё вопросы:
1 Нужно ли менять ГТЦ на пассатовский,
2 Как поступить с задними (поставить дисковые от Г2ГТИ или от пассата),
3 Что делать с колдуном,
4 Целесообразность и затраты на установку АБС.
P.S.: Сам красил?

1) не вижу смысла
2)попробуй сначала ограничиться этим вариантом. Как бюджетное улучшение могу посоветовать полностью обновить задние тормозные механизмы. Следующая ступень - задние барабанные тормоза от Г3. Ну и если не уверен - дисковые. Хотя я лично считаю, что по эффективности торможения барабанные механизмы не уступают дисковым. Единственное отличие - зависимость от износа. Дисковые сохраняют эффективность и с тонкими колодками и с кривыми дисками, а стоит барабану потерять 1 мм в диаметре - на замену.
На моём последнем Гольфе, жёнином, я поставил пассатовские тормоза, а сзади от Г3 барабаны - идеальное сочетание.
3)если неисправен - резать, не дожидаясь перитонита(с). Только поставить взад цилиндры с меньшим диаметром поршней
4) никакой целесообразности вообще не вижу

красил сам, но давно, когда ещё строил раллийные авто, щас обленился:-)

[Shadow]

1) не вижу смысла
2)попробуй сначала ограничиться этим вариантом. Как бюджетное улучшение могу посоветовать полностью обновить задние тормозные механизмы. Следующая ступень - задние барабанные тормоза от Г3. Ну и если не уверен - дисковые. Хотя я лично считаю, что по эффективности торможения барабанные механизмы не уступают дисковым. Единственное отличие - зависимость от износа. Дисковые сохраняют эффективность и с тонкими колодками и с кривыми дисками, а стоит барабану потерять 1 мм в диаметре - на замену.
На моём последнем Гольфе, жёнином, я поставил пассатовские тормоза, а сзади от Г3 барабаны - идеальное сочетание.
3)если неисправен - резать, не дожидаясь перитонита(с). Только поставить взад цилиндры с меньшим диаметром поршней
4) никакой целесообразности вообще не вижу

красил сам, но давно, когда ещё строил раллийные авто, щас обленился:-)

Спасибо.
Ещё вопрос : Чьи взять диски и колодки?

[Яков]

Ещё вопрос : Чьи взять диски и колодки?

я много лет отдаю предпочтение TRW/Lucas
диски DF 1533
колодки GDB 1048

ставились как на пассат с мотором 2Е, например, так и на Гольф2/Джетта2 после 1990 года с мотором KR/PL

[snoopy]

бери перфорированный alliednippon - вещь ))

[Яков]

бери перфорированный alliednippon - вещь ))

да ладно, эффективность от перфорации практически не меняется, зато колодки сжирает быстрее

[snoopy]

скорее колодки сжирает не перфорация, а радиальные канавки. зато колодки не замасливаются )))

и ценник на эти диски умереный, а качество очень высокое

[Яков]

скорее колодки сжирает не перфорация, а радиальные канавки. зато колодки не замасливаются )))

извини, но имею полностью противоположный опыт. Первые диски на моём раллийном Голфье были имнено с перфорацией. После первого же этапа на колодках появились бороздки, симметрично отверстий в диске. Да и на гражданских машинах доводилось не раз такое встречать. А вот на всех последующих дисках я делал грязесгонные канавки. Если они и влияли на износ колодок, то хотя бы не портили геометрию поверхности, она всё время ровная была.

[Shadow]

скорее колодки сжирает не перфорация, а радиальные канавки. зато колодки не замасливаются )))

и ценник на эти диски умереный, а качество очень высокое

извини, но имею полностью противоположный опыт. Первые диски на моём раллийном Голфье были имнено с перфорацией. После первого же этапа на колодках появились бороздки, симметрично отверстий в диске. Да и на гражданских машинах доводилось не раз такое встречать. А вот на всех последующих дисках я делал грязесгонные канавки. Если они и влияли на износ колодок, то хотя бы не портили геометрию поверхности, она всё время ровная была.

Отцы, Думаю, что вы оба по своему правы. Дело в том, что перфорация действительно должна съедать колодки быстреею Однако, меня больше устраивает вариант с канавками, как на рисунке, т.к. если это заводские канавки, то они не только шлак с колодок снимают, но и, скорее всего, информируют об износе диска (как TWI на резине).

[Shadow]

Из суппортов лучше лукас и гирлинг? Они ещё подразделяются под вентилируемый и невентилируемый. Это как у суппорта?

[Яков]

Дело в том, что перфорация действительно должна съедать колодки быстрее.

изначально перфорация была применена именно в автоспорте. Где важен не ресурс колодок, а быстрый отвод тепла. На гражданских автомобилях это не так актуально

Именно поэтому имею мнение, что диски с колодками должны быть одного производителя, или нужно подбирать сочетание.
Ваше мнение.

ты совершенно прав. Например, мне довелось проходить обучение у LUCAS. Они очень много времени и денег уделяют исследовательским программам. И работают не только с парой колодка+диск, но и со всеми остальными органами тормознйо системы. А акустические испытания проводят, устанавливая на стенд всю подвеску автомобиля.
Теперь, кстати, я знаю ответ, почему колодки могут скрипеть и пищать:-)

[Яков]

Из суппортов лучше лукас и гирлинг? Они ещё подразделяются под вентилируемый и невентилируемый.

суппорта, что под 239, что под 256, одинаковые для любых дисков. Различаются только скобы, на больших тормозах.
Я ставлю Lucas.

[Shadow]

Теперь, кстати, я знаю ответ, почему колодки могут скрипеть и пищать:-)

Я тоже хочу знать ответ. Могу предположить, что колодка будет пищать, если она "холодная" для этого диска. Т.е. композит на ней рассчитан на более высокие рабочие температуры, а диск слишком быстро отдает тепло атмосфере.

[Shadow]

суппорта, что под 239, что под 256, одинаковые для любых дисков. Различаются только скобы, на больших тормозах.
Я ставлю Lucas.

:) В гараже на полуразобранном гольфе висят два суппорта на 239-х. Т.е., если прокачка ещё выкручивается, можно их перебрать, и купить только скобы? Только думаю, что на разборках тоже не дураки сидят и скобы мне не продадут. :(

[ma1ex]

:) В гараже на полуразобранном гольфе висят два суппорта на 239-х. Т.е., если прокачка ещё выкручивается, можно их перебрать, и купить только скобы? Только думаю, что на разборках тоже не дураки сидят и скобы мне не продадут. :(

239-й суппорт вряд ли подойдет на 256 диски, хотябы из-за большей толщины диска

[Яков]

Я тоже хочу знать ответ.

знание - сила, а тяга к знаниям похвальна:-)
если вкратце: все трущиеся и крутящиеся детали тем или иным способом вибрируют, излучая колебания. Когда колебания несокльких деталей совпадают по частоте, мы начинаем слышать звуки. Поэтому фирма Лукас и проводит акустические испытания, устанавливая на вибростенде собранную подвеску автомобиля, замеряя частоту каждой детали, и разводя совпадающие. Где то изменением состава, где-то прокладками из специально материала, где-то размерами.
То есть причиной для скрипа в вашей машине может послужить даже не заменённая вовремя тормозная жидкость.
И ещё одной, наиболее частой, причиной писка колодок может быть нарушение правил прикатки. Стоит на протяжении первых 200 км перегреть колодки, их состав спекатеся, изменяя свойства, отсюда и побочные эффекты.
p.s. это всё не собственные изыскания, если чё, так меня учили у LUCASа

[Яков]

239-й суппорт вряд ли подойдет на 256 диски, хотябы из-за большей толщины диска

не подойдёт, но, прежде всего, из-за принципиальных различий в конструкции между гольфовскими (239) и пассатовскими(256) тормозами.