Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный еще о проблемах стартера

[гена]

Всем привет. Тут не мало про стартеры, но немного иная проблема...
В общем утром, при первом запуске, на улице -5, поворачиваю ключ и... тишина. Согласен, таких проблем много, но если у людей эта тишина до ремонта как правило уже, втягивающего или КГЗЗ, то мне просто приходится держать ключ на стартере в тишине 5 -10-15 секунд, потом втягивающее срабатывает и машина сразу заводится. Или в этой джетте предусмотрен тест на выдержку перед началом движения )))). Иногда когда спешишь и тупо держишь ключ на стартере, время по другому начинает идти, готов уже отпустить и на автобус и раз, с полоборота, каждое утро "подарок судьбы " )))

[ultramehanikus]

Вижу два варианта:
1 - диагностика с мультиметром (проверить, как ведет себя напряжение на втягивающем во время поворота ключа на старт, ну и далее по логике...);
2 - дождаться, пока совсем перестанет работать, ибо плохой контакт всегда наружу вылезет, потом см. п.1. :)

[AlexSht]

А может это на втягивающем шток залипает втягивается меееееедленно?

[ultramehanikus]

Скорее всего так и есть. Вот только из-за чего: механика втягивающего или напряжение на втягивающем?

[Евген]

Скорее всего так и есть. Вот только из-за чего: механика втягивающего или напряжение на втягивающем?

В очередной раз пишу: ПОПРОБУЙТЕ ПОКРУТИТЬ НАПРЯМУЮ, замкнув толстый и тонкий провода на втягивающем обычной отверткой, минуя ключи, замки и всякие провода. Не забываем при этом снимать с передачи!!!

[гена]

В очередной раз пишу: ПОПРОБУЙТЕ ПОКРУТИТЬ НАПРЯМУЮ, замкнув толстый и тонкий провода на втягивающем обычной отверткой, минуя ключи, замки и всякие провода. Не забываем при этом снимать с передачи!!!

Спасибо. Я б с удовольствием, да там коробка автомат и не так то просто к стартеру добраться, я уже его раз менял, на б/у правда, старый брал на себя и еле двигатель проворачивал, разобрал почистил, лежит сейчас. Визуально клемы стартера не видно даже с ямы, боюсь отверткой на ощупь на массу замкнуть. Но что то делать надо ...

[Юрик]

я конечно ещё младенец в этих делах но свои пять копеек вставлю. пока ездил была такая же ерунда. но потом дошло что если дождаться пока диод на датчике температуры потухнет ( когда включаю зажигание он моргать начинает, как я понял какая тестовая пауза) и после доворачивать ключ включая стартер, заводиться сразу.
P.S. если не в тему прошу ногами по голове не бить

[гена]

я конечно ещё младенец в этих делах но свои пять копеек вставлю. пока ездил была такая же ерунда. но потом дошло что если дождаться пока диод на датчике температуры потухнет ( когда включаю зажигание он моргать начинает, как я понял какая тестовая пауза) и после доворачивать ключ включая стартер, заводиться сразу.
P.S. если не в тему прошу ногами по голове не бить

я и сам тут недавно, да за что пинать то ? Все помогают по мере своих знаний и возможностей, мне кажется. Тем более этот совет не трудно проверить на практике, хоть если честно я в этом сомневаюсь... На старом стартере такого не было, крутил хреново, но втягивающий сразу щелкал, да и на этом после ночной стоянки с завидной регулярностью, на горячую она заводиться что та лампочка про которую ты пишешь и не успевает закончить моргать...

[ultramehanikus]

Спасибо. Я б с удовольствием, да там коробка автомат и не так то просто к стартеру добраться,

Не, ну а как ты хочешь? Чтобы тебе слово волшебное сказали или кнопку нажали "Сделать всё хорошо!"? Так не бывает. Для диагностики какого-либо узла однозначно надо до него добираться.

А пока можно ответить лишь словами из Ералаша:
"Дядь, а я знаю, что у тебя сломалось! - Машииииинаааа!"

[SVLADIMIRG]

Спасибо. Я б с удовольствием, да там коробка автомат и не так то просто к стартеру добраться.................Визуально клемы стартера не видно даже с ямы, боюсь отверткой на ощупь на массу замкнуть. Но что то делать надо ...

ну коробка автомат там не мешает подобраться на ощупь к клемам, контакты как раз с противоположной от неё стороны, под выпускным коллектором. вровень посреди его((((( я тебя понимаю...думаю у нас с тобой одинаковая конфигурация.
только на ощупь( я выпускной недавно снимал, вот тогда все разглядел....теперь правда жалею что не перебрал его пока была возможность(
надо тебе нащупать нижнюю клемму на бендиксе стартера и туда отдельным проводом с аккумулятора попробовать, только так пока могу предложить(

[Евген]

ну коробка автомат там не мешает подобраться на ощупь к клемам, контакты как раз с противоположной от неё стороны, под выпускным коллектором. вровень посреди его((((( я тебя понимаю...думаю у нас с тобой одинаковая конфигурация.
только на ощупь( я выпускной недавно снимал, вот тогда все разглядел....теперь правда жалею что не перебрал его пока была возможность(
надо тебе нащупать нижнюю клемму на бендиксе стартера и туда отдельным проводом с аккумулятора попробовать, только так пока могу предложить(

Если я чего -то не позабыл, то между тонкой клеммой втягивающего и силовой клеммой как раз вставляется отвертка. Засунуть туда провод, наверное, посложнее будет.

[ultramehanikus]

Ну так, для справки...

Бендикс


Втягивающее


Стартер с бендиксом и втягивающим.


Препарированное втягивающее сами найдете? ;)

[SVLADIMIRG]

Ну так, для справки...

Стартер с бендиксом и втягивающим.


Препарированное втягивающее сами найдете? ;)

Сорри) назвал втягиающее бендиксом)
Вот это втягивающее, если посмотрить на фото которое я оставил, у меня сверху стартера....и визуально оно не просматривается под выпускным коллекторм((((((( можно только на ощупь( у меня тоже акпп как у автора темы.....возможно на механике по другому????? это не спор, это рассуждение!)

ТО Евген
если туда залезть отверткой, то в "потемках" легко попасть на землю (например коллектор), а если взять изолированный провод одним концом на АКБ а другой оголить на 1 мм, и прижав эту оголенную часть в пальцу, нащупывая другим пальцем клемму втягивающего.........ну и т.д., то вероятность попать на массу минимальна!!! А ответку туда не засунуть(((((( У меня так...

[Chucky]

а если взять изолированный провод одним концом на АКБ а другой оголить на 1 мм, и прижав эту оголенную часть в пальцу, нащупывая другим пальцем клемму втягивающего.........

и одновременно крутануть стартер.

[гена]

Ну в общем вижу люди меня понимают - отверткой там может себе дороже быть. Я и не ждал задавая вопрос конкретных решений, но думал может у кого было аналогично, хотел узнать в чем собственно было дело...

ну коробка автомат там не мешает подобраться на ощупь к клемам, контакты как раз с противоположной от неё стороны, под выпускным коллектором. вровень посреди его((((( я тебя понимаю...думаю у нас с тобой одинаковая конфигурация.
только на ощупь( я выпускной недавно снимал, вот тогда все разглядел....теперь правда жалею что не перебрал его пока была возможность(
надо тебе нащупать нижнюю клемму на бендиксе стартера и туда отдельным проводом с аккумулятора попробовать, только так пока могу предложить(

Спасибо, я в курсе что на ощупь то там можно, я ж стартер менял уже, так и прикручивал толстый провод - на ощупь, но клема с аккумулятора снята была конечно, иначе б я не стал.

А может это на втягивающем шток залипает втягивается меееееедленно?

Все может быть конечно, я когда проблему решу, напишу конечно как оно было, однако я не так давно разбирал стартер, втягивающее (возня с развальцовкой), не пойму я как оно может двигаться медленно (((, если силы тока хватит сжать пружину и двинуть вилку так оно сработает моментом, а если нет, так с секундами пружина слабее не станет (если глубже смотреть то скорее выйдет наоборот - катушка эл. магнита греется, сопротивление ростет, магнит втягивающий шток как бы слабеет). На практике было у кого чтоб медленно ? Обычно как и любое реле оно или счелкает или молчит. ИМХО

Учимся пользоваться кнопочкой "изменить"

Сообщение отредактировал ultramehanikus - Четверг, 10 Января 2013

[Евген]

Все может быть конечно, я когда проблему решу, напишу конечно как оно было, однако я не так давно разбирал стартер, втягивающее (возня с развальцовкой), не пойму я как оно может двигаться медленно (((, если силы тока хватит сжать пружину и двинуть вилку так оно сработает моментом, а если нет, так с секундами пружина слабее не станет (если глубже смотреть то скорее выйдет наоборот - катушка эл. магнита греется, сопротивление ростет, магнит втягивающий шток как бы слабеет). На практике было у кого чтоб медленно ? Обычно как и любое реле оно или счелкает или молчит. ИМХО

тут вот какая незадача: если где-то есть повреждение, например в разъеме, в проводе, в обмотке втягивающего, то растет общая емкость цепи. По сути, появляется конденсатор. И вот пока этот конденсатор не зарядится - до втягивающего ничего не доходит.

[SVLADIMIRG]

тут вот какая незадача: если где-то есть повреждение, например в разъеме, в проводе, в обмотке втягивающего, то растет общая емкость цепи. По сути, появляется конденсатор. И вот пока этот конденсатор не зарядится - до втягивающего ничего не доходит.

Логично, вот и попробуй гена на клемму этого провода подать с АКБ плюс, отдельным проводом - будет щелкать али нет (помоему процедура не сложная, даже на ощупь)
Если будет смотри проводку, если БАГ - то только стартер снимать(((

[гена]

Логично, вот и попробуй гена на клемму этого провода подать с АКБ плюс, отдельным проводом - будет щелкать али нет (помоему процедура не сложная, даже на ощупь)
Если будет смотри проводку, если БАГ - то только стартер снимать(((

ок. Спасибо, попробую, вчера завелся так же - секунд 7 держал ключ в положении "стартер" потом сработал и с полоборота. Сделаю отпишусь, сейчас не выходит - гараж без ямы, а на всех знакомых мне эстакадах лед со снегом, не загребет она туда, да и стянуть может меж колеи в яму, надеюсь хоть так но позаводится еще до оттепели. Просто западло будет сейчас договориться в автосервисе на подьемнике поднять, заплатить рублей 500, и поправив клему на стартере, через 5 минут уехать)), хоть может и серьезней все.

[SVLADIMIRG]

смог добраться к клеммам стартера только по плечо руки погрузив фотик-телефон в подкапотное пространство, отвертка там точно заблудиться)))))))):



видео:
http://photo.qip.ru/users/vladimirsent/vid...57325569c/view/

[Евген]

смог добраться к клеммам стартера только по плечо руки погрузив фотик-телефон в подкапотное пространство, отвертка там точно заблудиться)))))))):



видео:
http://photo.qip.ru/users/vladimirsent/vid...57325569c/view/

Туда не то, что отверткой, а набором отверток при желании пролезть можно. Утверждаю достоверно, поскольку имею опыт замены ГРМ на Passat b5 1.8Т(AEB) без снятия морды и даже без приведения в сервисное положение. Вот уж где гинекология... А тут хоть двумя руками!
Кстати, SVladimir, ты ж скобы на трубу одевал? Одевал! И даже молотком там махать умудрялся! И говоришь о невозможности залезания туды отверткой! :D
Кстати, если я ничего не путаю и мое зрение меня не обманывает, НА МЕЛКОМ КОНТАКТЕ НЕТ КЛЕММЫ, которая ведет питалово от замка!!!!