Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Тема "вопрос-ответ"

[ultramehanikus]

Дядь Жень! А как же ты молотОками будешь тяги от рейки откручивать?

[SVLADIMIRG]

Дядь Жень! А как же ты молотОками будешь тяги от рейки откручивать?

Поставит задачу

МОЯ ПРОБЛЕМА!
При простое авто (например 8 часов) независимо при -15 на улице или +3 в гараже - приходиться крутить стартер 3-5 секунд что бы завести авто. Стартер крутит как то тяжело, очень похоже на севший АКБ.
На горячую, при коротких остановках, проблем нет.
АКБ - проверял на том, что куплен с авто, и на новом 90А с мерина, результат одинаковый. Оба АКБ заряжал.
МОНОВПРЫСК!
Началось недавно, недели две назад этот глюк. Заряжаю АКБ, с каждым днем заводится все хуже и хуже, на 4-5 день можно не завести даже в гараже. Нагрузочной вилкой проверял после первых двух дней - норма! И проверял когда уже не заводиться - каюк! Подключаю пуско-зарядное заводиться в легкую. Лампочка АКБ на прибрке работает, но в процессе движения не загорается и не моргает.
Свечи пробег 1000 - чистые и сухие, крышка и бегунок новые, провода ВВ новые. Зажигание отрегулировано стробоскопом - лично.
Проверял потребеление в "ждущем" режиме - 0,001А, т.е. авто АКБ не садит.

Есть подозрение что регулятрр напряжения на гене!!!!

Ответгните если я ошибаюсь и приведите свой диагноз!

НЕМНОГО ПОДПРАВИЛ ТЕКСТ ВНЕСЯ ЕЩЕ УТОЧНЕНИЯ!

[Евген]

Поставит задачу

МОЯ ПРОБЛЕМА!
При простое авто (например 8 часов) независимо при -15 на улице или +3 в гараже - приходиться крутить стартер 3-5 секунд что бы завести авто. Стартер крутит как то тяжело, очень похоже на севший АКБ.
На горячую, при коротких остановках, проблем нет.
АКБ - проверял на том, что куплен с авто, и на новом 90А с мерина, результат одинаковый. Оба АКБ заряжал.
МОНОВПРЫСК!
Началось недавно, недели две назад этот глюк. Заряжаю АКБ, с каждым днем заводится все хуже и хуже, на 4-5 день можно не завести даже в гараже. Нагрузочной вилкой проверял после первых двух дней - норма! И проверял когда уже не заводиться - каюк! Подключаю пуско-зарядное заводиться в легкую. Лампочка АКБ на прибрке работает, но в процессе движения не загорается и не моргает.
Свечи пробег 1000 - чистые и сухие, крышка и бегунок новые, провода ВВ новые. Зажигание отрегулировано стробоскопом - лично.
Проверял потребеление в "ждущем" режиме - 0,001А, т.е. авто АКБ не садит.

Есть подозрение что регулятрр напряжения на гене!!!!

Ответгните если я ошибаюсь и приведите свой диагноз!

НЕМНОГО ПОДПРАВИЛ ТЕКСТ ВНЕСЯ ЕЩЕ УТОЧНЕНИЯ!

Посмотреть бы осциллограму напряжения генератора... Кроме регулятора есть ешё диодный мост, как он "выпрямляет" и выпрямляет ли.
Судя по току покоя, ни магнитолы ни сигналки у тебя нет?

По поводу плохого кручения попробуй вот что: постоявшую машину не заводи, а скинь с катушки ВВ и просто покрути стартером. Иногда бывают сюрпризы.

Дядь Жень! А как же ты молотОками будешь тяги от рейки откручивать?

Ну я ж напысал: щель в поребрике(бордюре). Ну можно ещё газовым ключом прямо на машине открутить.

[SVLADIMIRG]

Посмотреть бы осциллограму напряжения генератора... Кроме регулятора есть ешё диодный мост, как он "выпрямляет" и выпрямляет ли.
Судя по току покоя, ни магнитолы ни сигналки у тебя нет?

По поводу плохого кручения попробуй вот что: постоявшую машину не заводи, а скинь с катушки ВВ и просто покрути стартером. Иногда бывают сюрпризы.

С осциллографом интересный вариант, надо подумать, можно для начала просто диоды прозвонить........., но пока вот такие результаты мультиметром:
Авто заведено - 13.98В на контакте возбуждения генератора, 13,72В на контакте "+" генератора, 13,52В на АКБ....
Из потребителей, в "ждущем" режиме, у меня только: магнитола (красный провод через зажигание), китайский тахометр, блок ЦЗ и ЭБУ.

На счет ВВ провода с катушки - тоже оригинально!!!!! это обязательно попробую!!!!!! А то внешний вид у катушки мне не нравиться. Спасибо!

Еще решил "обменять" 3 бутылки пива на новый "неоригинальный" регулятор напряжения. Надо исключить его! Если что будет НЗ в дорогу.

[Евген]

С осциллографом интересный вариант, надо подумать, можно для начала просто диоды прозвонить........., но пока  вот такие результаты мультиметром:
Авто заведено - 13.98В на контакте возбуждения генератора, 13,72В на контакте "+" генератора, 13,52В на АКБ....
Из потребителей, в "ждущем" режиме, у меня только: магнитола (красный провод через зажигание), китайский тахометр, блок ЦЗ и ЭБУ.

На счет ВВ провода с катушки - тоже оригинально!!!!! это обязательно попробую!!!!!! А то внешний вид у катушки мне не нравиться. Спасибо!

Еще решил "обменять" 3 бутылки пива на новый "неоригинальный" регулятор напряжения. Надо исключить его! Если что будет НЗ в дорогу.

Шестидиодный мост звонится легко, но диод под нагрузкой может вести себя всяко-разно.
14 в на выходе- мало. Должно быть 14.3-14.7.
Ток в 0.001 в ждущем режиме может быть только при отключенном аккуме, подключенная магнитола будет тянуть около 0.03. Ты его, кстати, как измерял? Я имею в виду метод подключения измерительного оборудования.

[SVLADIMIRG]

Шестидиодный мост звонится легко, но диод под нагрузкой может вести себя всяко-разно.
14 в на выходе- мало. Должно быть 14.3-14.7.
Ток в 0.001 в ждущем режиме может быть только при отключенном аккуме, подключенная магнитола будет тянуть около 0.03. Ты его, кстати, как измерял? Я имею в виду метод подключения измерительного оборудования.

Гены разбирал, диоды менял, как прозвонить знаю, спасибо.)
всяко-разно ведение диода, кроме пробой и обрыв, под нагрузкой довольно редкий случай, поэтому это пока исключим.
вот менее 14В меня пока и настораживает
величину силы тока я назвал от балды, прибор показывает один знак после запятой (в режиме клещи). знаки до запятых и после были нули.......да мерял клещами, да они у меня могут и переменный и постоянный, проверял под нагрузкой, поэтому пока не заморачивался врезанием в цепь. Жень, если по электрике у меня 2 вышки и обе энерго + 17 лет в энергосистеме)

Вот добавлю фоток про регулятор и генератор:

[Евген]

Гены разбирал, диоды менял, как прозвонить знаю, спасибо.)
всяко-разно ведение диода, кроме пробой и обрыв, под нагрузкой довольно редкий случай, поэтому это пока исключим.
вот менее 14В меня пока и настораживает
величину силы тока я назвал от балды, прибор показывает один знак после запятой (в режиме клещи). знаки до запятых и после были нули.......да мерял клещами, да они у меня могут и переменный и постоянный, проверял под нагрузкой, поэтому пока не заморачивался врезанием в цепь. Жень, если по электрике у меня 2 вышки и обе энерго + 17 лет в энергосистеме)

Кроме пробоя и обрыва ещё дофига приколов и с диодами и с мостами, потому и советую осциллограмму или стенд у спецов. Самый безгеморный метод - стенд, и разбирать не надо и результат виден. Снял-отвез-забрал.
Проверь, в конце концов, регулятор,(да и снять его легко): на щётки кидаешь питание с любого источника и смотри тестером(а лучше осциллом) выходное, какие сложности! Так исключишь возможно неисправный мост. Только учитывай, что форма напруги на питальнике будет отличаться от формы с обмоток генератора. Не все питальники трехфазными мостами оснащаются. В конце концов, раз уж любишь повозиться, сделай себе диагностическую приблуду с мостом от таза(или рукотворным,че), сам себе диагностом станешь.
Измерять ток покоя лучше все же не клещами, а включением амперметра в обрыв аккума. Эти "сотки" бывают весьма принципиальны, клещевой метод с одним знаком после запятой- это погода на Марсе. Ты-то уж должен это знать.

[SVLADIMIRG]

Кроме пробоя и обрыва....................уж должен это знать.

Вообщем китай регулятор и катушка без ВВ для начала......

По поводу стенда для гены - хлопотно, не целесообразно, использовать раз в год, занимает место, собирает пыль). целесообразно перебрать б/у используя ремкомплект)
как халтура тоже не нужно, мало)

[Евген]

Вообщем китай регулятор и катушка без ВВ для начала......

По поводу стенда для гены - хлопотно, не целесообразно, использовать раз в год, занимает место, собирает пыль). целесообразно перебрать б/у используя ремкомплект)
как халтура тоже не нужно, мало)

Потому и говорю: проще снять и отдать спецам. Сам так и делаю: нашел контору, где дают нормальную диагностическую карту со всеми данными, включая комментарий о состоянии подшипников. Отдаешь 1 тыр за полную диагностику и уже не ломаешь голову, что и где может глючить. Особенно весело с моим доджевым генератором, к которому мост стоит больше тыщи, а диоды недоступны ни для прозвонки ни для замены.

[SVLADIMIRG]

Потому и говорю: проще снять и отдать спецам.

Прикинул грубо:
В Твери нашел единственную контору которая занимается этим "проффесионально". Обращался к ним летом с компрессорм кондея мерса. взяли деньги за диагностику - дали устное заключение ХОРОШИЙ. По факту ПЛОХОЙ. Перебрал сам, правда пришлось в столице поискать рмкомплекты.
Считаем:
1000 им за диагностику
они захотят заработать накрутят на запчастях - допустим еще 1000
плюс работа - 500
итого 2500
и я буду постоянно их дергать - как там мой гена
время ремонта может затянуться - например из-за "отсутствия" запчастей у них
как они сделают - я им не доверяю, потому что уже был опыть...ТВЕРь((((
Мой вариант:
Диодный мост от ваз. Демонтируем с них диоды. Вживляем в гену Фольца - 700 руб
реле регулятор "неоригинал" - 150 руб
по времени 1 вечер
ПЛЮСЫ - я заню что я сделал и насколько качественно, а так же гена "заблестит")

По диодам от ВАЗ - У хорошего товарища в гене на мерсе 210 погорели пару диодов. 18000 за ремонт с него попросили (в Столице). Гена 150 А. Вживил в него 100А из моста ВАЗ. Гарантии не дал. Колхоз! Было дело 2 года назад. Переодически приездает и проставляется вискарем).

Я Ж НИ КОМУ КРОМЕ СЕБЯ В РЕМОНТЕ НЕ ДОВЕРЯЮ!)))

[Евген]

Прикинул грубо:
В Твери нашел единственную контору которая занимается этим "проффесионально". Обращался к ним летом с компрессорм кондея мерса. взяли деньги за диагностику - дали устное заключение ХОРОШИЙ. По факту ПЛОХОЙ. Перебрал сам, правда пришлось в столице поискать рмкомплекты.
Считаем:
1000 им за диагностику
они захотят заработать накрутят на запчастях - допустим еще 1000
плюс работа - 500
итого 2500
и я буду постоянно их дергать - как там мой гена
время ремонта может затянуться - например из-за "отсутствия" запчастей у них
как они сделают - я им не доверяю, потому что уже был опыть...ТВЕРь((((
Мой вариант:
Диодный мост от ваз. Демонтируем с них диоды. Вживляем в гену Фольца - 700 руб
реле регулятор "неоригинал" - 150 руб
по времени 1 вечер
ПЛЮСЫ - я заню что я сделал и насколько качественно, а так же гена "заблестит")

По диодам от ВАЗ - У хорошего товарища в гене на мерсе 210 погорели пару диодов. 18000 за ремонт с него попросили (в Столице). Гена 150 А. Вживил в него 100А из моста ВАЗ. Гарантии не дал. Колхоз! Было дело 2 года назад. Переодически приездает и проставляется вискарем).

Я Ж НИ КОМУ КРОМЕ СЕБЯ В РЕМОНТЕ НЕ ДОВЕРЯЮ!)))

Ты решил под дядю Диму косить? Я ж написал " на диагностику ", а не на ремонт! Чтоб форму напруги сняли, чтоб биение подшипников не на глаз, а на стенде проверили, чтоб правильность работы регулятора оценили: на разных оборотах, под разной нагрузкой. А ремонт - исключительно самостоятельный!

[SVLADIMIRG]

О чем спор? :
Bosch 1 197 311 028 Регулятор генератора 945,62р.
Bosch 1 120 905 057 Подшипник 436,73р.
Bosch 1 120 905 525 Подшипник 222,10р.
Huco 13 9116 Выпрямитель, генератор 834,89р.

ИТОГО: 2439,34 руб.

Сделал и забыл!)

[Евген]

О чем спор?  :
Bosch 1 197 311 028 Регулятор генератора 945,62р.
Bosch 1 120 905 057 Подшипник          436,73р.
Bosch 1 120 905 525 Подшипник                222,10р.
Huco        13 9116        Выпрямитель, генератор 834,89р.

ИТОГО: 2439,34 руб.

Сделал и забыл!)

Добавь туда же контактное кольцо(коллектор) рублей за 150, буит полный капремонт генератора.

[SVLADIMIRG]

Добавь туда же контактное кольцо(коллектор) рублей за 150, буит полный капремонт генератора.

ну а поточнее про колечко, колхоз или номерок

[Евген]

ну а поточнее про колечко, колхоз или номерок

Ну чо номерок, держы тему целиком

Оффтоп: мужики, кто ТЛЗ увлекается?
А то вот чё. Захотелось что-т вспомнить и профессию и опыт многих лет.

[CheekFire[rus57]]

О чем спор?  :
Bosch 1 197 311 028 Регулятор генератора 945,62р.
Bosch 1 120 905 057 Подшипник          436,73р.
Bosch 1 120 905 525 Подшипник                222,10р.
Huco        13 9116        Выпрямитель, генератор 834,89р.

ИТОГО: 2439,34 руб.

Сделал и забыл!)

Пример из жизни!
Отдаю свой 65-й, а в замен получаю такой же, только после капремонта и с гарантией. При этом уплатил 60$ + 300руб. за доставку. И не надо никаких замеров, разборок, сборок, экспериментов!

[ultramehanikus]

OFF

А то вот чё. Захотелось что-т вспомнить и профессию и опыт многих лет.

Фетишист!
ЗЫ
За сатисфакцией - в личку! А то ща дядьДима ругаться начнет! ))

[SVLADIMIRG]

Ну чо номерок, держы тему целиком

Вот за эту ссылочку больше чем просто СПАСИБО!!!!!!
Руки уже зачесались
После ремонта второго суппорта это следующий этап!

Пример из жизни!
Отдаю свой 65-й, а в замен получаю такой же, только после капремонта и с гарантией. При этом уплатил 60$ + 300руб. за доставку. И не надо никаких замеров, разборок, сборок, экспериментов! 

Смущает в этом васказывании 3 слова "ПОЛУЧАЮ ТАКОЙ ЖЕ"((((((
Не в обиду, как писал выше - доверяю только себе в ремонте.....

[CheekFire[rus57]]

Смущает в этом васказывании 3 слова "ПОЛУЧАЮ ТАКОЙ ЖЕ"((((((

"Такой же" - в смысле тот же BOSCH, та же мощность, только места нужные покрашены, чтоб не вскрывать. А насчет доверия - рынок в Гомеле, отправка во все города, и сами люди приезжают фиг знает откуда. Таким продавцам в налаженном бизнесе нет смысла портить себе репутацию, от того и тянутся люди. Я подумал и решил довериться, и тьфу, тьфу, тьфу, не ошибся!

[SVLADIMIRG]

А насчет доверия - рынок в Гомеле, отправка во все города, и сами люди приезжают фиг знает откуда. Таким продавцам в налаженном бизнесе нет смысла портить себе репутацию, от того и тянутся люди. Я подумал и решил довериться, и тьфу, тьфу, тьфу, не ошибся! 

Завидую, что тебе повезло! без сорказма...!
Но даже если и мне повезет, то в твоём случае не устраивает параметр - ВРЕМЯ!
Спасибо за информацию, я её не отбросил, но для себя сейчас выбрал другой путь - без нерв, суеты, недорогой и самый короткий по времени - самостоятельный ремонт).
Прикинул математику:
Если Гомель востанавливает гены за 2000 руб. (работа плюс запчасти, думаю пополам), а мне по экзисту нужно запчастей на 2500 руб., не уже ли экзист так накручивает????((((((