Логин Пароль

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Объявления

Впервые на форуме? Посетите тему -> Пользование сайтом для новичков

Желающим вступить в клуб!
При заполнении регистрационной анкеты, внимательно заполняйте поля.
При выявлении несоответствий предоставленной информации с реальной, ваша регистрация будет удалена без подтверждения.
Если регистрация не проходит более 48 часов, можете быть уверены, что Вы не заполнили поля Город и Реальное имя согласно их названиям, и Ваша регистрация уже удалена.

С Уважением, Администрация Jetta2.org!


ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Jetta2 & Гайка, 1985 г.в., 1,6

Гайка
post - Понедельник, 03 Марта 2014
Отправлено #161


Подготовленный агент
*****

Группа: Members
Сообщений: 152
Регистрация: Среда, 24 Апреля 2013, 16:29
Пользователь №: 8 824



QUOTE(Chucky @ Понедельник, 03 Марта 2014)
я ващет про качество Жень)
*


у Корейцев качество не хуже, дядь Дим!
меня всегда интересовал вопрос, почему мастера разборок Фольксов, Ауди и че там еще у них - ездят не на немцах, а на корейцах... почему?
жутко интересовал вопрос...
у меня около прошлой работы была разборка и они там довольно долго уже работали, мастера одни и те же... но они ездят исключительно на корейцах.
о чем это говорит? наверное они лучше нас с вами разбираются в автомобилях, нет? smile.gif
я не говорю сейчас о 10-20-летних машинах, возможно немцы и делали хорошо автомобили в этих годах. но с 2008-го года (приблизительно) автомобили стали хуже...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Евген
post - Понедельник, 03 Марта 2014
Отправлено #162


Патриарх
*************

Группа: Members
Сообщений: 3 457
Регистрация: Воскресенье, 06 Декабря 2009, 21:11
Пользователь №: 1 507



QUOTE(Chucky @ Понедельник, 03 Марта 2014)
я ващет про качество Жень)
*


И я про него. Крайне удивительно, но так и есть: современные Киа не уступают ни VW ни Audi, при этом имея цену в 2 раза ниже. Ни в качестве материалов, изготовления деталей и сборки, ни в эргономике, ни в фарше и его рабочих качествах немцы не превосходят.

QUOTE(Гайка @ Понедельник, 03 Марта 2014)
наверное они лучше нас с вами разбираются в автомобилях, нет? smile.gif
*


Нет.


--------------------
Всё, что вы скажете, может быть использовано как facepalm.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Гайка
post - Понедельник, 03 Марта 2014
Отправлено #163


Подготовленный агент
*****

Группа: Members
Сообщений: 152
Регистрация: Среда, 24 Апреля 2013, 16:29
Пользователь №: 8 824




Немецкие двигатели признаны самыми ненадежными

Согласно новому исследованию компании Warranty Direct, автомобили немецкого производства не так надежны, как принято думать.


Из 36 автобрендов двигатели Audi больше всего вызывают нарекания. Поломка приходится на 1 из 27 автомобилей. Но на первом месте рейтинга ненадежных двигателей оказался бренд Rover. Третье место занимают моторы MINI, который входит состав BMW. Седьмое же место отдано моторам BMW. Девятое – двигателям VW.


Японские же двигатели признаны самыми надежными в TOP-5. На первое место рейтинга поселились моторы Honda. Всего лишь 1 поломка из 344 автомобилей! Toyota заняла второе место – 1 сломанный двигатель из 171 автомобиля. Mercedes забрался на третье место с одним сломанным двигателем из 119.


Источник: Car Leader

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Евген
post - Понедельник, 03 Марта 2014
Отправлено #164


Патриарх
*************

Группа: Members
Сообщений: 3 457
Регистрация: Воскресенье, 06 Декабря 2009, 21:11
Пользователь №: 1 507



вот этим "аналитикам" в мозги б нассать. Особенно за сравнение моторов ауди и фв.


--------------------
Всё, что вы скажете, может быть использовано как facepalm.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Гайка
post - Понедельник, 03 Марта 2014
Отправлено #165


Подготовленный агент
*****

Группа: Members
Сообщений: 152
Регистрация: Среда, 24 Апреля 2013, 16:29
Пользователь №: 8 824



QUOTE(Евген @ Понедельник, 03 Марта 2014)
вот этим "аналитикам" в мозги б нассать. Особенно за сравнение моторов ауди и фв.
*


исследование проводили по неисправным моторам конкретных автомобилей. значит ломались чаще на ауди, чем на фольксах.
бывает, че.... biggrin.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Евген
post - Понедельник, 03 Марта 2014
Отправлено #166


Патриарх
*************

Группа: Members
Сообщений: 3 457
Регистрация: Воскресенье, 06 Декабря 2009, 21:11
Пользователь №: 1 507



QUOTE(Гайка @ Понедельник, 03 Марта 2014)
исследование проводили по неисправным моторам конкретных автомобилей. значит ломались чаще на ауди, чем на фольксах.
бывает, че.... biggrin.gif
*


Кто проводил? Очередной ВЦИОМ? biggrin.gif А проценты считал Чуров, наверное?


--------------------
Всё, что вы скажете, может быть использовано как facepalm.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Гайка
post - Понедельник, 03 Марта 2014
Отправлено #167


Подготовленный агент
*****

Группа: Members
Сообщений: 152
Регистрация: Среда, 24 Апреля 2013, 16:29
Пользователь №: 8 824



QUOTE(Евген @ Понедельник, 03 Марта 2014)
Кто проводил? Очередной ВЦИОМ?  biggrin.gif А проценты считал Чуров, наверное?
*


не хами biggrin.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Chucky
post - Понедельник, 03 Марта 2014
Отправлено #168


Graue Eminenz
**************

Группа: Admin
Сообщений: 5 300
Регистрация: Понедельник, 01 Марта 2010, 18:10
Из: Des Universums
Пользователь №: 1 871
Город: Hauptstadt oʌoɥʞǝɹo/nɐʞsoɯ



не смешите меня, дети мои! biggrin.gif
почитайте и посмотрите хотяб краш-тесты!
"В итоге «Соларис», также как и его клон по силовой структуре кузова Kia Rio, в плане безопасности существенно уступают Volkswagen Polo."


Корейцы, у которых допотопный автомат, железо, как у консервной банки и собранные по старым технологиям, до сих пор не дотягивают даже до Polo Sedan!
Я уже не говорю про Гольфов, на который равняются все одноклассники.

Понимаю, что каждый кулик хвалит свое болото, но факты господа....


--------------------
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Гайка
post - Понедельник, 03 Марта 2014
Отправлено #169


Подготовленный агент
*****

Группа: Members
Сообщений: 152
Регистрация: Среда, 24 Апреля 2013, 16:29
Пользователь №: 8 824



QUOTE(Chucky @ Понедельник, 03 Марта 2014)
не смешите меня, дети мои! biggrin.gif
почитайте и посмотрите хотяб краш-тесты!
"В итоге «Соларис», также как и его клон по силовой структуре кузова Kia Rio, в плане безопасности существенно уступают Volkswagen Polo."


Корейцы, у которых допотопный автомат, железо, как у консервной банки и собранные по старым технологиям, до сих пор не дотягивают даже до Polo Sedan!
Я уже не говорю про Гольфов, на который равняются все одноклассники.

Понимаю, что каждый кулик хвалит свое болото, но факты господа....
*


у мну Рио smile.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Евген
post - Понедельник, 03 Марта 2014
Отправлено #170


Патриарх
*************

Группа: Members
Сообщений: 3 457
Регистрация: Воскресенье, 06 Декабря 2009, 21:11
Пользователь №: 1 507



QUOTE(Chucky @ Понедельник, 03 Марта 2014)
Понимаю, что каждый кулик хвалит свое болото, но факты господа....
*


Видел я один "краш-тест" поло седан...
А где обозначения EuroNCAP на поло? Авторевю - те ещё бабки на лавочке, так что... Хай ладу тестируют. Тазоводам всё равно, кто им в уши ссыт. Кореец же с наклейкой, он таки нормально себя показал. С учетом того, что тестили пустую машину без второй подушки...
Допотопный автомат корейцев на моторе 1.4 вполне себе работает, уверенно гоняет и, в силу его простоты, не разводит хозяина на неимоверные бабки за каждый "чих"(хочешь себе коробку dsg? она поставит раком кого угодно после хорошего букса по снегу во дворе). До кучи не забывай, моторы- то тоже допотопные, меняется только впрыск и управление мотором, а низ аутентичен, так что стёб незащитан! Современные стандарты на моторы сделали их одноразовыми, я больше доверяю тем принципам, по которым строили как раз СТАРЫЕ моторы, и их-то используют во всех бюджетных моделях. А Извращения типа TSI и TFSI, вылетающие в трубу после сотни пробега, простите, ПОЧЕМУ денег стоят? В своём сегменте корейцам сейчас мало конкурентов. Тащемта, человеку ленивому корейца будет достаточно. Свои деньги он сполна отработает.


--------------------
Всё, что вы скажете, может быть использовано как facepalm.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Chucky
post - Понедельник, 03 Марта 2014
Отправлено #171


Graue Eminenz
**************

Группа: Admin
Сообщений: 5 300
Регистрация: Понедельник, 01 Марта 2010, 18:10
Из: Des Universums
Пользователь №: 1 871
Город: Hauptstadt oʌoɥʞǝɹo/nɐʞsoɯ



QUOTE(Гайка @ Понедельник, 03 Марта 2014)
у мну Рио smile.gif
*


Хуюиундюай Солярис и Киа Рио-одно и тоже laugh.gif

QUOTE(Евген @ Понедельник, 03 Марта 2014)
Допотопный автомат корейцев на моторе 1.4 вполне себе работает, уверенно гоняет и, в силу его простоты
я больше доверяю тем принципам, по которым строили как раз СТАРЫЕ моторы, и их-то используют во всех бюджетных моделях. Тащемта, человеку ленивому корейца будет достаточно. Свои деньги он сполна отработает.
*


Регулировка руля в одной плоскости, это нормально для 21 века?
"Автомат новенькой Киа Рио периодически раздражал своей задумчивостью при необходимости быстрых и динамичных маневров: перед тем как рвануть вперед, из-под капота раздавался страшный рев, пугающий находящихся в салоне. Особо нервных приходилось успокаивать: все нормально и под контролем, просто вот так работает кик-даун, а мы же не хотим лишиться прав из-за того, что иначе маневр окончить не успеваем.
Также не понравилась реакция на колейность и воду на дороге. Уже поверив, что это практически автомобиль бизнес-класса, была сильно удивлена поведением автомобиля в плохих погодных условиях. Словно для полноты тест-драйва солнечная весенняя погода внезапно сменилась сильнейшим снегопадом с ветром. Вот тут и обнаружилось, что на скорости 90 км/ч на колее машина начинает рыскать. 95 км/ч уже страшно, 100 км/ч - полное ощущение, что автомобиль теряет управление.
Двигатель собирается в Китае.
Расход топлива по городу составил 10 л/100 км. Снизиться до 7 - 7,2 л на 100 км удалось только на трассе. Эти показатели отличаются от обещанных производителем чуть ли не на два литра. Напомним, в технических характеристиках, указывается. Что на трассе расход должен составлять 5,2, в городе 8,5, а в смешанном цикле 6,5 литров на 100 км.
"

Удачи с корейцем! smile.gif


--------------------
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Евген
post - Понедельник, 03 Марта 2014
Отправлено #172


Патриарх
*************

Группа: Members
Сообщений: 3 457
Регистрация: Воскресенье, 06 Декабря 2009, 21:11
Пользователь №: 1 507



QUOTE(Chucky @ Понедельник, 03 Марта 2014)
Хуюиундюай Солярис и Киа Рио-одно и тоже laugh.gif
Регулировка руля в одной плоскости, это нормально для 21 века?
"Автомат новенькой Киа Рио периодически раздражал своей задумчивостью при необходимости быстрых и динамичных маневров: перед тем как рвануть вперед, из-под капота раздавался страшный рев, пугающий находящихся в салоне. Особо нервных приходилось успокаивать: все нормально и под контролем, просто вот так работает кик-даун, а мы же не хотим лишиться прав из-за того, что иначе маневр окончить не успеваем.
Также не понравилась реакция на колейность и воду на дороге. Уже поверив, что это практически автомобиль бизнес-класса, была сильно удивлена поведением автомобиля в плохих погодных условиях. Словно для полноты тест-драйва солнечная весенняя погода внезапно сменилась сильнейшим снегопадом с ветром. Вот тут и обнаружилось, что на скорости 90 км/ч на колее машина начинает рыскать. 95 км/ч уже страшно, 100 км/ч - полное ощущение, что автомобиль теряет управление.
Двигатель собирается в Китае.
Расход топлива по городу составил 10 л/100 км. Снизиться до 7 - 7,2 л на 100 км удалось только на трассе. Эти показатели отличаются от обещанных производителем чуть ли не на два литра. Напомним, в технических характеристиках, указывается. Что на трассе расход должен составлять 5,2, в городе 8,5, а в смешанном цикле 6,5 литров на 100 км.
"

Удачи с корейцем! smile.gif
*


Дим, а ты сначала прокатись, а потом сам напишешь, ладно?
Регулировка в одной плоскости - нормально. Далеко не на всех немцах она в двух плоскостях.
Разгоняется она вполне нормально. Тот же поло в максималке не смог меня обогнать на М4, когда я ехал на караване, под крышу гружёный мебелью и с двуспальным матрасом наверху )))
130-140 на корейце- совершенно нормально. С расходом- хай меряют пробиркой, он отвечает заявленному, а бортовики в той или иной мере врут у всех.
Двигатель собирается в Корее, а не в Китае. Это последний аргумент в адрес "пейсательницы".
Хочешь, я в ответ тебе найду самый хреновый отзыв о немецком автопроме? Ну да мы ж знаем, что это необъективная оценка. А почему ты решил, что твоя копипаста- ну прямо правда?


--------------------
Всё, что вы скажете, может быть использовано как facepalm.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Гайка
post - Понедельник, 03 Марта 2014
Отправлено #173


Подготовленный агент
*****

Группа: Members
Сообщений: 152
Регистрация: Среда, 24 Апреля 2013, 16:29
Пользователь №: 8 824



QUOTE(Chucky @ Понедельник, 03 Марта 2014)
Хуюиундюай Солярис и Киа Рио-одно и тоже laugh.gif

*


да ладно? только почему-то меня все отговаривали от Хендай, когда я хотела его купить, а советовали Рио. в чем подвох? blink.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Гайка
post - Понедельник, 03 Марта 2014
Отправлено #174


Подготовленный агент
*****

Группа: Members
Сообщений: 152
Регистрация: Среда, 24 Апреля 2013, 16:29
Пользователь №: 8 824



вот с этим я поспорю...
недавно съездила домой (750 км). на трассе автомобиль держит дорогу просто отлично! не скажу, что топила в пол, но до 130 км/ч я разгонялась спокойно. даже не почувствовала никаких "колебаний". уверрено ведет автомобиль при такой скорости. больше просто я сама не разгоняюсь, дороги не очень хорошие, ям полно.
рева тоже никакого не наблюдалось.
про расход... зимой пока наблюдала: 9-12л (в зависимости от пробок и прогрева).
на трассе расход у меня лично был 5,6-6л. считаю, что это нормально.
про расход летом отпишусь соответственно летом. smile.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Chucky
post - Понедельник, 03 Марта 2014
Отправлено #175


Graue Eminenz
**************

Группа: Admin
Сообщений: 5 300
Регистрация: Понедельник, 01 Марта 2010, 18:10
Из: Des Universums
Пользователь №: 1 871
Город: Hauptstadt oʌoɥʞǝɹo/nɐʞsoɯ



QUOTE(Гайка @ Понедельник, 03 Марта 2014)
да ладно? только почему-то меня все отговаривали от Хендай, когда я хотела его купить, а советовали Рио. в чем подвох? blink.gif
*


почитай, только внимательно)
http://www.autoreview.ru/_archive/section/...SECTION_ID=6827


--------------------
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Гайка
post - Понедельник, 03 Марта 2014
Отправлено #176


Подготовленный агент
*****

Группа: Members
Сообщений: 152
Регистрация: Среда, 24 Апреля 2013, 16:29
Пользователь №: 8 824



QUOTE(Евген @ Понедельник, 03 Марта 2014)
Дим, а ты сначала прокатись, а потом сам напишешь, ладно?
Регулировка в одной плоскости - нормально. Далеко не на всех немцах она в двух плоскостях.
Разгоняется она вполне нормально. Тот же поло в максималке не смог меня обогнать на М4, когда я ехал на караване, под крышу гружёный мебелью и с двуспальным матрасом наверху )))
130-140 на корейце- совершенно нормально. С расходом- хай меряют пробиркой, он отвечает заявленному, а бортовики в той или иной мере врут у всех.
Двигатель собирается в Корее, а не в Китае. Это последний аргумент в адрес "пейсательницы".
Хочешь, я в ответ тебе найду самый хреновый отзыв о немецком автопроме? Ну да мы ж знаем, что это необъективная оценка. А почему ты решил, что твоя копипаста- ну прямо правда?
*


опередил чутка biggrin.gif
ну вот, я писала про скорость и расход... это на моей машине по моим наблюдениям.
при обгоне фур на трассе, кстати, скорость набирала очень резво, чтобы успеть "закончить свой маневр" до сплошной smile.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Chucky
post - Понедельник, 03 Марта 2014
Отправлено #177


Graue Eminenz
**************

Группа: Admin
Сообщений: 5 300
Регистрация: Понедельник, 01 Марта 2010, 18:10
Из: Des Universums
Пользователь №: 1 871
Город: Hauptstadt oʌoɥʞǝɹo/nɐʞsoɯ



QUOTE(Евген @ Понедельник, 03 Марта 2014)
Дим, а ты сначала прокатись, а потом сам напишешь, ладно?
Регулировка в одной плоскости - нормально. Далеко не на всех немцах она в двух плоскостях.
Разгоняется она вполне нормально. Тот же поло в максималке не смог меня обогнать на М4, когда я ехал на караване, под крышу гружёный мебелью и с двуспальным матрасом наверху )))
130-140 на корейце- совершенно нормально. С расходом- хай меряют пробиркой, он отвечает заявленному, а бортовики в той или иной мере врут у всех.
Двигатель собирается в Корее, а не в Китае. Это последний аргумент в адрес "пейсательницы".
Хочешь, я в ответ тебе найду самый хреновый отзыв о немецком автопроме? Ну да мы ж знаем, что это необъективная оценка. А почему ты решил, что твоя копипаста- ну прямо правда?
*


я ездил и на Кио и на Худаях)))))))
меня не плющат устаревшие технологии и цены на запчасти как у новых!
причем у наших друзей есть киа сид и они попали на большие деньги при замене вонючей лампочки в фаре! (заменить одну лампу у официалов 12000 laugh.gif )
корейцы может и догонят немцев по качеству но не сейчас!
и причем тут караван?


--------------------
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Гайка
post - Понедельник, 03 Марта 2014
Отправлено #178


Подготовленный агент
*****

Группа: Members
Сообщений: 152
Регистрация: Среда, 24 Апреля 2013, 16:29
Пользователь №: 8 824



QUOTE(Chucky @ Понедельник, 03 Марта 2014)
я ездил и на Кио и на Худаях)))))))
меня не плющат устаревшие технологии и цены на запчасти как у новых!
причем у наших друзей есть киа сид и они попали на большие деньги при замене вонючей лампочки в фаре! (заменить одну лампу у официалов 12000 laugh.gif )
корейцы может и догонят немцев по качеству но не сейчас!
и причем тут караван?
*


а зачем менять лампочку у официалов? blink.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Chucky
post - Понедельник, 03 Марта 2014
Отправлено #179


Graue Eminenz
**************

Группа: Admin
Сообщений: 5 300
Регистрация: Понедельник, 01 Марта 2010, 18:10
Из: Des Universums
Пользователь №: 1 871
Город: Hauptstadt oʌoɥʞǝɹo/nɐʞsoɯ



QUOTE(Гайка @ Понедельник, 03 Марта 2014)
а зачем менять лампочку у официалов? blink.gif
*


потому что машина была на гарантии, а замена электрики не входит у них бесплатно.
и потом она не смогла заменить сама! там надо всю морду разобрать, чтоб заменить laugh.gif bj.gif


--------------------
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Евген
post - Понедельник, 03 Марта 2014
Отправлено #180


Патриарх
*************

Группа: Members
Сообщений: 3 457
Регистрация: Воскресенье, 06 Декабря 2009, 21:11
Пользователь №: 1 507



QUOTE(Chucky @ Понедельник, 03 Марта 2014)
потому что машина была на гарантии, а замена электрики не входит у них бесплатно.
и потом она не смогла заменить сама! там надо всю морду разобрать, чтоб заменить laugh.gif  bj.gif
*


Это они ещё на ремонт гарантийного немца не попадали. Мы, кажется, говорили про Rio, а не про Cee'd.
Авторевю с его обзорами можно кой-куда засунуть(как и большинство обзоров в целом). Хочешь я тебе напишу профессиональный хвалебный обзор такой машины? Вот и они пишут то, что им заказывают. Есть такое слово "копирайтинг".


QUOTE(Chucky @ Понедельник, 03 Марта 2014)
и причем тут караван?
*


А при том, что ваш немецкий поло, пустой и лёгкий, не догнал 12-летнего старичка караванчика, гружёного по самые тапки. Просто ссыкотно было водителю))) Мы в три машины ехали в Краснодар перед новым годом, я оч хорошо помню этот момент. Так что "эти ваши немцы"- ещё бааааальшой вопрос о качестве и комфорте. Обзору верить- как той бабке у подъезда.

Кстати, о ценах "на старые запчасти": а чем, например, отличается ДПКВ "старый" от "нового"? Или турбина чем отличается? Или подшипник? И мы ещё сииииильно поспорим, что дороже: ходовка рио или пассата(гольфа, ага). Гостям запрещено просматривать и загружать присоединенные файлы.


--------------------
Всё, что вы скажете, может быть использовано как facepalm.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 22:16
Яндекс.Метрика